Zahraničná politika
Rjabkov: NATO by mělo "sbalit své saky-paky“ a odtáhnout k hranicím z roku 1997

NATO již nebude moci „zatlačit“ Rusko do vedlejších rolí v evropské a mezinárodní politice, nastal čas, aby se Severoatlantická aliance vrátila k hranicím z roku 1997. Uvedl to v neděli v rozhovoru pro TASS náměstek ruského ministra zahraničí Sergej Rjabkov, který dorazil na rusko-americká jednání o bezpečnostních zárukách.


"I laik chápe, že požadovat ústupky od Ruska v situaci, kdy NATO usilovalo, jak se říká, "zatlačit" naši zemi a převést ji, když ne do role podřízené, tak v každém případě do vedlejší role v evropské a mezinárodní politice, a to s přímým poškozením naší bezpečnosti, již nebude fungovat. To vše je minulost. Dříve to moc dobře nefungovalo, ale teď je tomu prostě konec “ řekl náměstek ministra.


"Takže NATO by mělo sbalit si haky-paky a odtáhnout k hranicím z roku 1997," řekl Rjabkov.


V květnu 1997 Rusko a NATO podepsaly Zakládající akt, ve kterém potvrdily, že „se navzájem nepovažují za protivníky“ a vytvářejí „mechanismus pro konzultace, koordinaci a společnou akci“.


Zároveň v roce 1999 vstoupily do aliance Maďarsko, Polsko a Česká republika, v roce 2004 - Bulharsko, Lotyšsko, Litva, Rumunsko, Slovensko, Slovinsko a Estonsko, v roce 2009 Albánie a Chorvatsko, v roce 2017 - Černá Hora a v roce 2020 - Severní Makedonie. NATO v současnosti sdružuje 30 zemí. Organizace pokračuje v politice otevřených dveří.


Pokrok v jednání
Je naivní počítat s pokrokem v bezpečnostních zárukách v nadcházejících rozhovorech mezi Ruskem a Spojenými státy a NATO, soudě podle veřejného postoje západních partnerů před schůzkou, řekl Rjabkov. "Je zde námět k rozhovoru z hlediska vysvětlení logiky přístupů a pravděpodobně i objasnění toho, čím se řídí kolegové ve Washingtonu a NATO jako celku. Ale bylo by naivní, očekávat, že na základě vytříbeného veřejného sdělení svých postojů krátce před zahájením kontaktů pokročíme vpřed," - řekl náměstek ministra.


Poukázal na to, že v předvečer jednání pozice americké strany poskytuje málo důvodů k optimismu. „Nejprve bych chtěl v průběhu nadcházejících kontaktů slyšet něco srozumitelnějšího o nerozšiřování NATO, o stažení rozhodnutí Bukurešťského summitu z roku 2008, o nepřípustnosti pokračování pro USA a zemí NATO geopolitického přivlastnění vlastně celého prostoru ovládaného touto skupinou států," na západ, severozápad, jihozápad od našich hranic. A to je pro nás to hlavní, a absolutně ne ty aspekty, na nyní zaměřuje americká strana,“ dodal Ryabkov.


Pozitivním výsledkem kontaktů Ruska se Spojenými státy a NATO o bezpečnostních zárukách bude potvrzení jeho připravenosti pracovat na ruských návrzích, řekl. Jak řekl náměstek ministra, Moskva vychází z toho, že Západ by se měl jednostranně vzdát rozšiřování NATO a odstranit stávající vojenskou infrastrukturu. "Důležitější jsou pro nás jiné priority: nerozšiřování NATO, likvidace vytvořené infrastruktury, odmítnutí opatření, a to nikoli na reciproční bázi, ale na jednostranném základě ze strany Západu," řekl.


Podle Rjabkova západní země říkají, že nikdy neslíbily, že nebudou expandovat. „A my říkáme, že ve skutečnosti to byla nedílná součást politického balíčku, o kterém se diskutovalo ve fázi znovusjednocení Německa, rozpuštění Varšavské smlouvy, vystoupení Sovětského svazu ze zemí bývalého – vojenského bloku –. Varšavská smlouva,“ připomněl.


"Proto sliby, politické záruky, některá slova nic neznamenají. Nyní bylo řečeno, že USA nemají v úmyslu umístit na Ukrajině úderné zbraně. Dnes ne, ale zítra nebo pozítří, co se stane? Jsou? jsou USA připraveny dát to na papír a ratifikovat?" - poznamenal náměstek ministra.


Právní charakter vyjednávaní
Dohody Ruské federace se Spojenými státy a NATO o bezpečnostních zárukách by měly být právně závazné, potíže s ratifikací dohod v rámci aliance se Ruské federace netýkají. Oznámil to v neděli v rozhovoru pro TASS náměstek ruského ministra zahraničí Sergej Rjabkov, který dorazil na rusko-americká jednání o bezpečnostních zárukách.


"Samozřejmě je potřeba potvrdit, že jakékoli dohody v těchto oblastech a obecně v rámci nové organizace bezpečnostního systému v Evropě, na kterých trváme, musí být právně závazné," zdůraznil náměstek. Upozornil, že Rusko se „prostě netýkají“ žádné potíže spojené s ratifikací takových dohod v rámci severoatlantického bloku. "Ať si své problémy vyřeší s ratifikací a s postupy, jak nám poskytnout potřebné záruky, jak chtějí. Ale oni se bez toho prostě neobejdou," dodal.


"Jinak se opět ocitneme ve stejném bodě, který lze nazvat geostrategickým patem. Máme to pořád, už je to unavené a tato pokračování už prostě nelze brát vážně," dodal Rjabkov.


Západní partneři by se podle něj měli zbavit iluzí o unipolárním světě a své možnosti diktovat Rusku podmínky, které jim zůstaly od konce studené války. "Chápu, že pro kolegy ve Spojených státech, s jejich důvěrou ve vlastní spravedlnost, je těžjé vzdát se iluzí. To je vždy jednoznačné politické a psychologické trauma. Proto emocionální výbuchy, nejrůznější excesy, hrozby, ultimáta." , obecně takové hysterické chování. Ale budou muset zvyknout si na novou situaci, přizpůsobit se jí a trochu brzdit, v doslovném slova smyslu. Jinak utrpí jejich vlastní bezpečnost,“ uzavřel náměstek ruského ministra zahraničí.


Poukázal také na neopodstatněnost prohlášení NATO o nemožnosti požadovat nerozšiřování aliance na východ. Rjabkov připomněl, že po znovusjednocení Německa v minulém století dostalo sovětské vedení ujištění „od nejvyšších a nejodpovědnějších představitelů jak Spojených států, tak evropských zemí, že NATO ve skutečnosti přechází k politice zavřených dveří“. Severoatlantický blok změnil svou pozici později, „když lidé ve Washingtonu, Bruselu a mnoha dalších evropských metropolích uvěřili, že historický Západ vyhrál studenou válku“.
https://tass.ru/politika/13380415


P.S. Dávám to na samostatné vlákno, protože prohlášení za to stojí.
Opět MZ RF potvrzuje, že nebude slyšet na protinávrhy druhé strany a pokusy problém zakecat, a to velmi tvrdě.


NATO již nebude moci „zatlačit“ Rusko do vedlejších rolí v evropské a mezinárodní politice, nastal čas, aby se Severoatlantická aliance vrátila k hranicím z roku 1997. Uvedl to v neděli v rozhovoru pro TASS náměstek ruského ministra zahraničí Sergej Rjabkov, který dorazil na rusko-americká jednání o bezpečnostních zárukách. "I laik chápe, že požadovat ústupky od Ruska v situaci, kdy NATO usilovalo, jak se říká, "zatlačit" naši zemi a převést ji, když ne do role podřízené, tak v každém případě do vedlejší role v evropské a mezinárodní politice, a to s přímým poškozením naší bezpečnosti, již nebude fungovat. To vše je minulost. Dříve to moc dobře nefungovalo, ale teď je tomu prostě konec “ řekl náměstek ministra. "Takže NATO by mělo sbalit si haky-paky a odtáhnout k hranicím z roku 1997," řekl Rjabkov. V květnu 1997 Rusko a NATO podepsaly Zakládající akt, ve kterém potvrdily, že „se navzájem nepovažují za protivníky“ a vytvářejí „mechanismus pro konzultace, koordinaci a společnou akci“. Zároveň v roce 1999 vstoupily do aliance Maďarsko, Polsko a Česká republika, v roce 2004 - Bulharsko, Lotyšsko, Litva, Rumunsko, Slovensko, Slovinsko a Estonsko, v roce 2009 Albánie a Chorvatsko, v roce 2017 - Černá Hora a v roce 2020 - Severní Makedonie. NATO v současnosti sdružuje 30 zemí. Organizace pokračuje v politice otevřených dveří. Pokrok v jednání Je naivní počítat s pokrokem v bezpečnostních zárukách v nadcházejících rozhovorech mezi Ruskem a Spojenými státy a NATO, soudě podle veřejného postoje západních partnerů před schůzkou, řekl Rjabkov. "Je zde námět k rozhovoru z hlediska vysvětlení logiky přístupů a pravděpodobně i objasnění toho, čím se řídí kolegové ve Washingtonu a NATO jako celku. Ale bylo by naivní, očekávat, že na základě vytříbeného veřejného sdělení svých postojů krátce před zahájením kontaktů pokročíme vpřed," - řekl náměstek ministra. Poukázal na to, že v předvečer jednání pozice americké strany poskytuje málo důvodů k optimismu. „Nejprve bych chtěl v průběhu nadcházejících kontaktů slyšet něco srozumitelnějšího o nerozšiřování NATO, o stažení rozhodnutí Bukurešťského summitu z roku 2008, o nepřípustnosti pokračování pro USA a zemí NATO geopolitického přivlastnění vlastně celého prostoru ovládaného touto skupinou států," na západ, severozápad, jihozápad od našich hranic. A to je pro nás to hlavní, a absolutně ne ty aspekty, na nyní zaměřuje americká strana,“ dodal Ryabkov. Pozitivním výsledkem kontaktů Ruska se Spojenými státy a NATO o bezpečnostních zárukách bude potvrzení jeho připravenosti pracovat na ruských návrzích, řekl. Jak řekl náměstek ministra, Moskva vychází z toho, že Západ by se měl jednostranně vzdát rozšiřování NATO a odstranit stávající vojenskou infrastrukturu. "Důležitější jsou pro nás jiné priority: nerozšiřování NATO, likvidace vytvořené infrastruktury, odmítnutí opatření, a to nikoli na reciproční bázi, ale na jednostranném základě ze strany Západu," řekl. Podle Rjabkova západní země říkají, že nikdy neslíbily, že nebudou expandovat. „A my říkáme, že ve skutečnosti to byla nedílná součást politického balíčku, o kterém se diskutovalo ve fázi znovusjednocení Německa, rozpuštění Varšavské smlouvy, vystoupení Sovětského svazu ze zemí bývalého – vojenského bloku –. Varšavská smlouva,“ připomněl. "Proto sliby, politické záruky, některá slova nic neznamenají. Nyní bylo řečeno, že USA nemají v úmyslu umístit na Ukrajině úderné zbraně. Dnes ne, ale zítra nebo pozítří, co se stane? Jsou? jsou USA připraveny dát to na papír a ratifikovat?" - poznamenal náměstek ministra. Právní charakter vyjednávaní Dohody Ruské federace se Spojenými státy a NATO o bezpečnostních zárukách by měly být právně závazné, potíže s ratifikací dohod v rámci aliance se Ruské federace netýkají. Oznámil to v neděli v rozhovoru pro TASS náměstek ruského ministra zahraničí Sergej Rjabkov, který dorazil na rusko-americká jednání o bezpečnostních zárukách. "Samozřejmě je potřeba potvrdit, že jakékoli dohody v těchto oblastech a obecně v rámci nové organizace bezpečnostního systému v Evropě, na kterých trváme, musí být právně závazné," zdůraznil náměstek. Upozornil, že Rusko se „prostě netýkají“ žádné potíže spojené s ratifikací takových dohod v rámci severoatlantického bloku. "Ať si své problémy vyřeší s ratifikací a s postupy, jak nám poskytnout potřebné záruky, jak chtějí. Ale oni se bez toho prostě neobejdou," dodal. "Jinak se opět ocitneme ve stejném bodě, který lze nazvat geostrategickým patem. Máme to pořád, už je to unavené a tato pokračování už prostě nelze brát vážně," dodal Rjabkov. Západní partneři by se podle něj měli zbavit iluzí o unipolárním světě a své možnosti diktovat Rusku podmínky, které jim zůstaly od konce studené války. "Chápu, že pro kolegy ve Spojených státech, s jejich důvěrou ve vlastní spravedlnost, je těžjé vzdát se iluzí. To je vždy jednoznačné politické a psychologické trauma. Proto emocionální výbuchy, nejrůznější excesy, hrozby, ultimáta." , obecně takové hysterické chování. Ale budou muset zvyknout si na novou situaci, přizpůsobit se jí a trochu brzdit, v doslovném slova smyslu. Jinak utrpí jejich vlastní bezpečnost,“ uzavřel náměstek ruského ministra zahraničí. Poukázal také na neopodstatněnost prohlášení NATO o nemožnosti požadovat nerozšiřování aliance na východ. Rjabkov připomněl, že po znovusjednocení Německa v minulém století dostalo sovětské vedení ujištění „od nejvyšších a nejodpovědnějších představitelů jak Spojených států, tak evropských zemí, že NATO ve skutečnosti přechází k politice zavřených dveří“. Severoatlantický blok změnil svou pozici později, „když lidé ve Washingtonu, Bruselu a mnoha dalších evropských metropolích uvěřili, že historický Západ vyhrál studenou válku“. https://tass.ru/politika/13380415 P.S. Dávám to na samostatné vlákno, protože prohlášení za to stojí. Opět MZ RF potvrzuje, že nebude slyšet na protinávrhy druhé strany a pokusy problém zakecat, a to velmi tvrdě.
Upravené 11. 1. 2022 o 10:37

Opět MZ RF potvrzuje, že nebude slyšet na protinávrhy druhé strany a pokusy problém zakecat, a to velmi tvrdě.


Nuž časovanie podpisu tej americko-slovenskej zmluvy nemohlo by byť lepšie, totiž táto čvarga vo vláde a prezidentskom paláci si koleduje o bitku a tentoraz dostane nielen domácou, ale aj medzinárodnou palicou...


[quote="pid:51905, uid:158"]Opět MZ RF potvrzuje, že nebude slyšet na protinávrhy druhé strany a pokusy problém zakecat, a to velmi tvrdě.[/quote] Nuž časovanie podpisu tej americko-slovenskej zmluvy nemohlo by byť lepšie, totiž táto čvarga vo vláde a prezidentskom paláci si koleduje o bitku a tentoraz dostane nielen domácou, ale aj medzinárodnou palicou...

Moderátor

Nuž časovanie podpisu tej americko-slovenskej zmluvy nemohlo by byť lepšie, totiž táto čvarga vo vláde a prezidentskom paláci si koleduje o bitku a tentoraz dostane nielen domácou, ale aj medzinárodnou palicou...


Dúfajme. Tvoje predpovede sa často neplnia vôbec, alebo s obrovským časovým oneskorením (väčšina sa zatiaľ nesplnila).


[quote="pid:52056, uid:7"]Nuž časovanie podpisu tej americko-slovenskej zmluvy nemohlo by byť lepšie, totiž táto čvarga vo vláde a prezidentskom paláci si koleduje o bitku a tentoraz dostane nielen domácou, ale aj medzinárodnou palicou...[/quote] Dúfajme. Tvoje predpovede sa často neplnia vôbec, alebo s obrovským časovým oneskorením (väčšina sa zatiaľ nesplnila).

Radšej budem mať pravdu s Rusmi, ako by som sa mal mýliť s Američanmi.

„Meniť sa nie je potrebné, prežitie nie je povinné.“ William Edwards Deming


"sbalit své haky-paky“



TauRus, píše sa "saky-paky". Ale ako Rus máš špičkovú češtinu.


> "sbalit své haky-paky“ TauRus, píše sa "saky-paky". Ale ako Rus máš špičkovú češtinu.

Radšej budem mať pravdu s Rusmi, ako by som sa mal mýliť s Američanmi.

„Meniť sa nie je potrebné, prežitie nie je povinné.“ William Edwards Deming

Upravené 11. 1. 2022 o 11:36

stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena alebo bude odmietnuta? Dobre, moze umiestnit zbrane a ukazat USA, ze sa ich neboji a ze aj oni pojdu do pekla.....ale mne teraz zbrane pripadaju skor na to, aby sa na horucej priorite nerealizovala nepriatelska koncepcia. Ale nemoze prinutit Zapad, aby pristupil na ekonomicku spolupracu, RF ma v devizovych rezervach vacsinu v eurach, takze ked EU zhori ekonomicky, tak utrpia stratu. Na inom vlakne sa to berie, ze kedze pouzil Putin "ultimatum" teraz, tak vie preco.....ale po ekonomickej stranke ja nic nevidim. Nevidim ani ze by v Rusku to slo az tak drasticky hore (povedzme po technologickej stranke). Ano, je pravda, my nevnimame masmedia z Azie, ktore mozno menia pohlad na vec oproti tomu, co sa do nas tlaci.....ale aj tak, ak Rusi nezacnu ako prvi vojnu (a to nezacnu), vzhladom k faktu, ze ich je len 150 mil. (Cinu by som do toho nepocitala, predsa len su skor z mojho uhla pohladu skor prilezitostni priatelia nez skutocni), tak co? Jadrovu vojnu zamietli vsetci jednohlasne (s cim samozrejme suhlasim), ale aj keby obsadili celu Europu, tak 150 mil. ludi neobsadi 500 mil., hlavne ked je velka cast indoktorinovana a silne. Na druhej strane suhlasim, ze Putin by sa do tohto nepustil len tak a je pravda aj to, ze Rusi urcite pocitaju z vierolomnostou Zapadu....nejak nechapem, co sa tym chce dosiahnut? Ruske suroviny.....a co za to? Predsa len, Rusko nemoze diktovat vsetkym ostatnym (aj keby malo 100% pravdu), suroviny su aj inde....mozno drahsie, ale su. A predaj Cine by znamenal, ze ta by predavala ruske suroviny Zapadu a zarabala na tom.....ale Rusko nie.


stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena alebo bude odmietnuta? Dobre, moze umiestnit zbrane a ukazat USA, ze sa ich neboji a ze aj oni pojdu do pekla.....ale mne teraz zbrane pripadaju skor na to, aby sa na horucej priorite nerealizovala nepriatelska koncepcia. Ale nemoze prinutit Zapad, aby pristupil na ekonomicku spolupracu, RF ma v devizovych rezervach vacsinu v eurach, takze ked EU zhori ekonomicky, tak utrpia stratu. Na inom vlakne sa to berie, ze kedze pouzil Putin "ultimatum" teraz, tak vie preco.....ale po ekonomickej stranke ja nic nevidim. Nevidim ani ze by v Rusku to slo az tak drasticky hore (povedzme po technologickej stranke). Ano, je pravda, my nevnimame masmedia z Azie, ktore mozno menia pohlad na vec oproti tomu, co sa do nas tlaci.....ale aj tak, ak Rusi nezacnu ako prvi vojnu (a to nezacnu), vzhladom k faktu, ze ich je len 150 mil. (Cinu by som do toho nepocitala, predsa len su skor z mojho uhla pohladu skor prilezitostni priatelia nez skutocni), tak co? Jadrovu vojnu zamietli vsetci jednohlasne (s cim samozrejme suhlasim), ale aj keby obsadili celu Europu, tak 150 mil. ludi neobsadi 500 mil., hlavne ked je velka cast indoktorinovana a silne. Na druhej strane suhlasim, ze Putin by sa do tohto nepustil len tak a je pravda aj to, ze Rusi urcite pocitaju z vierolomnostou Zapadu....nejak nechapem, co sa tym chce dosiahnut? Ruske suroviny.....a co za to? Predsa len, Rusko nemoze diktovat vsetkym ostatnym (aj keby malo 100% pravdu), suroviny su aj inde....mozno drahsie, ale su. A predaj Cine by znamenal, ze ta by predavala ruske suroviny Zapadu a zarabala na tom.....ale Rusko nie.
Upravené 11. 1. 2022 o 19:48

stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena

Co moze urobit SAM Putin? Nic... Co ale moze urobit Rusko a rusky lud pri podpore svojho gosudara?


Zapadny konglomerat bol doteraz z velkej casti vyzivovany ruskymi zdrojmi avsak tato doba je prec ak sa suverenizuje spolocnost a nasledne na nej sa suverenizuje stat tak tento stat zacne kracat svojou cestou nehladiac na to co ini... Zapadny konglomerat nedokaze udrzat svoju enormnu spotrebuju zdrojov bez Ruska nie a ako nahle niet zdrojovej stability systemu system sa zacne rozpadat. Rusko moze urobit jednu vec bud poskytne svoje zdroje nato aby sa zapadny konglomerat transformoval v riadenej podobe alebo neposkytnut svoje zdroje a zapadny konglomerat sa zacne rutit nekotrolovatelne pre vsetkych hracov. Cim viac bude zapad do Ruska búšiť tym mu viac bude skrteny kohutik a tym sa to vo vacsej miere bude prejavovat unho doma.


Aby to niekto nepochopil zle gosudara mam v hlbokej ucte a vazim si jeho aj jeho schopnosti no chcel som poukazat na nieco ine.


[quote="pid:52207, uid:187"]stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena[/quote] Co moze urobit SAM Putin? Nic... Co ale moze urobit Rusko a rusky lud pri podpore svojho gosudara? Zapadny konglomerat bol doteraz z velkej casti vyzivovany ruskymi zdrojmi avsak tato doba je prec ak sa suverenizuje spolocnost a nasledne na nej sa suverenizuje stat tak tento stat zacne kracat svojou cestou nehladiac na to co ini... Zapadny konglomerat nedokaze udrzat svoju enormnu spotrebuju zdrojov bez Ruska nie a ako nahle niet zdrojovej stability systemu system sa zacne rozpadat. Rusko moze urobit jednu vec bud poskytne svoje zdroje nato aby sa zapadny konglomerat transformoval v riadenej podobe alebo neposkytnut svoje zdroje a zapadny konglomerat sa zacne rutit nekotrolovatelne pre vsetkych hracov. Cim viac bude zapad do Ruska búšiť tym mu viac bude skrteny kohutik a tym sa to vo vacsej miere bude prejavovat unho doma. Aby to niekto nepochopil zle gosudara mam v hlbokej ucte a vazim si jeho aj jeho schopnosti no chcel som poukazat na nieco ine.
Upravené 11. 1. 2022 o 20:29

JankaS - vypadá to, že jednání nepůjde do ztracena, protože už bylo rozhodnuto předem - ze strany Ruska. Takže buď to bude dohoda, neboli přistoupení na ultimáta Ruska a zjevný vzkaz 5. koloně s hanebným ústupem USA z pozic ve východní Evropě, nebo se jakože nedohodnou, ale výsledkem bude stejný, ale důstojný odchod USA z východní Evropy, bez vzkazu 5.koloně, s následným zmatkem v řídících strukturách, které přijdou o své loutkovodiče.


JankaS - vypadá to, že jednání nepůjde do ztracena, protože už bylo rozhodnuto předem - ze strany Ruska. Takže buď to bude dohoda, neboli přistoupení na ultimáta Ruska a zjevný vzkaz 5. koloně s hanebným ústupem USA z pozic ve východní Evropě, nebo se jakože nedohodnou, ale výsledkem bude stejný, ale důstojný odchod USA z východní Evropy, bez vzkazu 5.koloně, s následným zmatkem v řídících strukturách, které přijdou o své loutkovodiče.

Co moze urobit SAM Putin? Nic...
Putin pokaždé nachází třetí možnost.


[quote="pid:52218, uid:69"]Co moze urobit SAM Putin? Nic...[/quote]Putin pokaždé nachází třetí možnost.

stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena


Podle mě, Rusko dalo podnět k těm jednáním, jako poslední možnost pro USA a Evropu vytvořit nějaká pravidla pro bezpečnost na evropském prostotu. Jestli USA neuslyší na tuto výzvu, Rusko si zařídí svoji bezpečnost po svém.
Především, Rusko dalo USA a NATO na vědomí, že rozšířování NATO po roce 1997 nepovažuje za legitimní. A pokud USA a NATO nepřistoupí na ruské požadavky, bude Rusko jednat s ními na tomto prostoru (východní Evropa), jako s neligitimním ozbrojeným spolkem, ohrožujícím ruskou bezpečnost. Odpověď Ruska, a to už ozřejmili, bude ve vojenské nebo vojensko-techniské oblasti. Konkrétní odpověď nikdo, kromě několika lidí v Rusku nezná, můžeme jen spekulovat. Ale MZ RF už prohlásil, že bez garance bezpečnosti bude třeba provést zastrašující akce.
Je docela možné, že Rusko má takové voéjensko-technické prostředky, kterým USA čelit nemůže a vytvoří pro ně takové hrozby, že raději sámi opustí tento prostor. Pak už bude jen otázkou času, kdy se NATO samo rozpadne.
Jako jeden z příkladu - poškození rádio-elektroniky na základnách, které znemožní použití zbraní. Zrovna nedávno, 5.1.2022 se Putin setkával s generálním kontrukterem koncernu Almaz-Antej Sozunovem. Oficiálně se bavili o výužití vojenských technologií v jiných odvětvích, ale neoficiálně? Ale opět opakuji, jsou to jenom moje spekulace.
Nedávno na základnu USA v Sýrií někdo napadl. Útočník nezvěstný, jen spekulace médií, že to asi byli teroristi od muslimů. Výsledek - prý hodně obětí na straně američanů.
https://avia.pro/news/v-sirii-soversheno-napadenie-na-krupnuyu-voennuyu-bazu-ssha


Faktem je, že pokud Putin rozjel plán A, musí mít v záloze i plán B. Tento člověk nikdy neblafuje.


Žádné území Rusko nehodlá obsazovat, ani Ukrajinu.


[quote="pid:52207, uid:187"]stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena[/quote] Podle mě, Rusko dalo podnět k těm jednáním, jako poslední možnost pro USA a Evropu vytvořit nějaká pravidla pro bezpečnost na evropském prostotu. Jestli USA neuslyší na tuto výzvu, Rusko si zařídí svoji bezpečnost po svém. Především, Rusko dalo USA a NATO na vědomí, že rozšířování NATO po roce 1997 nepovažuje za legitimní. A pokud USA a NATO nepřistoupí na ruské požadavky, bude Rusko jednat s ními na tomto prostoru (východní Evropa), jako s neligitimním ozbrojeným spolkem, ohrožujícím ruskou bezpečnost. Odpověď Ruska, a to už ozřejmili, bude ve vojenské nebo vojensko-techniské oblasti. Konkrétní odpověď nikdo, kromě několika lidí v Rusku nezná, můžeme jen spekulovat. Ale MZ RF už prohlásil, že bez garance bezpečnosti bude třeba provést zastrašující akce. Je docela možné, že Rusko má takové voéjensko-technické prostředky, kterým USA čelit nemůže a vytvoří pro ně takové hrozby, že raději sámi opustí tento prostor. Pak už bude jen otázkou času, kdy se NATO samo rozpadne. Jako jeden z příkladu - poškození rádio-elektroniky na základnách, které znemožní použití zbraní. Zrovna nedávno, 5.1.2022 se Putin setkával s generálním kontrukterem koncernu Almaz-Antej Sozunovem. Oficiálně se bavili o výužití vojenských technologií v jiných odvětvích, ale neoficiálně? Ale opět opakuji, jsou to jenom moje spekulace. Nedávno na základnu USA v Sýrií někdo napadl. Útočník nezvěstný, jen spekulace médií, že to asi byli teroristi od muslimů. Výsledek - prý hodně obětí na straně američanů. https://avia.pro/news/v-sirii-soversheno-napadenie-na-krupnuyu-voennuyu-bazu-ssha Faktem je, že pokud Putin rozjel plán A, musí mít v záloze i plán B. Tento člověk nikdy neblafuje. Žádné území Rusko nehodlá obsazovat, ani Ukrajinu.
Upravené 11. 1. 2022 o 23:35

Rusko si zařídí svoji bezpečnost po svém.

Ak sa NATO nestiahne ďalej od Ruských hraníc, tak sa vynoria Ruské atomové ponorky pri pobreží USA.
Šach-mat niečo ako Kubánska raketová kríza. NATO bude musieť stiahnuť chvost.


[quote="pid:52246, uid:158"]Rusko si zařídí svoji bezpečnost po svém.[/quote] Ak sa NATO nestiahne ďalej od Ruských hraníc, tak sa vynoria Ruské atomové ponorky pri pobreží USA. Šach-mat niečo ako Kubánska raketová kríza. NATO bude musieť stiahnuť chvost.

Je docela možné, že Rusko má takové voéjensko-technické prostředky, kterým USA čelit nemůže


To mi připomíná Číňany na Sibiři v roce 1969.


[quote="pid:52246, uid:158"]Je docela možné, že Rusko má takové voéjensko-technické prostředky, kterým USA čelit nemůže[/quote] To mi připomíná Číňany na Sibiři v roce 1969.

Dúfajme. Tvoje predpovede sa často neplnia vôbec, alebo s obrovským časovým oneskorením (väčšina sa zatiaľ nesplnila).


A čo také sa nesplnilo vysvetlíš alebo máš len potrebu do mňa kopať?


[quote="pid:52115, uid:623"]Dúfajme. Tvoje predpovede sa často neplnia vôbec, alebo s obrovským časovým oneskorením (väčšina sa zatiaľ nesplnila).[/quote] A čo také sa nesplnilo vysvetlíš alebo máš len potrebu do mňa kopať?

Moderátor

stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena alebo bude odmietnuta?


Na tohle má několik zajímavých článků Saker:


https://thesaker.is/what-could-happen-next-if-the-usa-rejects-the-russian-ultimatum/


https://thesaker.is/quick-update-on-the-russian-ultimatum/
https://thesaker.is/russias-ultimatum-to-the-west/


https://thesaker.is/meet-the-folks-who-make-the-russians-laugh-and-wonder/
https://thesaker.is/so-far-no-reply-but-lots-of-denials-open-thread/
https://thesaker.is/clouds-on-the-horizon-open-thread/
https://thesaker.is/the-united-west-is-preparing-a-zoo-open-thread/
https://thesaker.is/revisiting-the-basics-about-the-current-balance-of-military-power/
https://thesaker.is/what-if-anything-happened-in-geneva/


Doporučuju projít i diskuze, občas tam je něco cenného.
Je to vojenský analytik tak nečekejte něco moc z ekonomiky a politiky,
ale dobře popisuje jak má RF navrch s novými zbraněmi a jak je schopno uštědřit USA tvrdé rány.
Taky ty zbraně může začít prodávat "nepřátelům USA".


[quote="pid:52207, uid:187"]stale mi nejde do hlavy, co moze Putin urobit, ked ta debata pojde do stratena alebo bude odmietnuta?[/quote] Na tohle má několik zajímavých článků Saker: https://thesaker.is/what-could-happen-next-if-the-usa-rejects-the-russian-ultimatum/ https://thesaker.is/quick-update-on-the-russian-ultimatum/ https://thesaker.is/russias-ultimatum-to-the-west/ https://thesaker.is/meet-the-folks-who-make-the-russians-laugh-and-wonder/ https://thesaker.is/so-far-no-reply-but-lots-of-denials-open-thread/ https://thesaker.is/clouds-on-the-horizon-open-thread/ https://thesaker.is/the-united-west-is-preparing-a-zoo-open-thread/ https://thesaker.is/revisiting-the-basics-about-the-current-balance-of-military-power/ https://thesaker.is/what-if-anything-happened-in-geneva/ Doporučuju projít i diskuze, občas tam je něco cenného. Je to vojenský analytik tak nečekejte něco moc z ekonomiky a politiky, ale dobře popisuje jak má RF navrch s novými zbraněmi a jak je schopno uštědřit USA tvrdé rány. Taky ty zbraně může začít prodávat "nepřátelům USA".

Je docela možné, že Rusko má takové voéjensko-technické prostředky, kterým USA čelit nemůže a vytvoří pro ně takové hrozby, že raději sámi opustí tento prostor. Pak už bude jen otázkou času, kdy se NATO samo rozpadne.


SØKT NY JOBB
(hledá novou práci)
Jens Stoltenberg
na budúci rok odstúpi z funkcie generálneho tajomníka NATO.
Teraz je na zozname uchádzačov o post nového šéfa centrálnej banky.


FOTO: Stoltenberg počas manevrov «Trident Juncture» s ostreľovač. pušku.
https://forsvaretsforum.no/jensstoltenberg/jens-stoltenberg-vil-bli-ny-sentralbanksjef/233422


               ---------- ¤¤¤¤¤ ----------

výtvarníčka Dominika Miklar si predstavuje Stoltenberga
ako Gluma v Pánovi prsteňov



»
»


– Lukter ikke bra
(google: Nevonia dobre) SloboL: Tu niečo smrdí !
od red. PSt -11. januar 2022



Jens Stoltenberg diskutoval o funkcii šéfa Norges Bank
s vedúcim ropného fondu na súkromnej večeri.
Hostiteľom bol blízky priateľ Jonasa Gahra Støreho.
Večera sa konala 3. januára 2021 v dome podnikateľa Knuta Brundtlanda.


Zúčastnili sa jej generálny tajomník NATO Jens Stoltenberg,
manažér ropného fondu Nicolai Tangen,
samotný Knut Brundtland,
ako aj niekoľko blízkych rodinných príslušníkov týchto troch.
(Brundtland je blízkym priateľom Stoltenberga aj Støreho.
Je synom bývalej premiérky Gro Harlem Brundtlandovej.
Støre je sucastny premier)


Píše o tom Aftenposten v nedeľu večer
Noviny dostali potvrdenie od Stoltenbergovej poradkyne Sissel Kruse Larsen.
https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/y4boE2/jens-stoltenberg-diskuterte-jobben-som-sentralbanksjef-i-privat-middag


,Det bildet man ønsker å tegne av Norge er at vi er et ukorrupt land
der alt går redelig og korrekt for seg.
Men sannheten er at Norge er som Italia, bare kaldere.
Les også:
Har Nicolai Tangen bestukket seg til jobben som direktør for Oljefondet?
///
Obraz, ktorý si o Nórsku chceme nakresliť, je, že sme neskazená krajina,
kde všetko ide poctivo a korektne.
Ale pravdou je, že Nórsko je ako Taliansko, len je chladnejšie.


Prečítajte si:
Podplatil Nicolai Tangen za prácu riaditeľa ropného fondu?
https://steigan.no/


[quote="pid:52246, uid:158"]Je docela možné, že Rusko má takové voéjensko-technické prostředky, kterým USA čelit nemůže a vytvoří pro ně takové hrozby, že raději sámi opustí tento prostor. Pak už bude jen otázkou času, kdy se NATO samo rozpadne.[/quote] SØKT NY JOBB (hledá novou práci) Jens Stoltenberg na budúci rok odstúpi z funkcie generálneho tajomníka NATO. Teraz je na zozname uchádzačov o post nového šéfa centrálnej banky. FOTO: Stoltenberg počas manevrov «Trident Juncture» s ostreľovač. pušku. https://forsvaretsforum.no/jensstoltenberg/jens-stoltenberg-vil-bli-ny-sentralbanksjef/233422 ---------- ¤¤¤¤¤ ---------- výtvarníčka Dominika Miklar si predstavuje Stoltenberga ako Gluma v Pánovi prsteňov https://steigan.no/wp-content/uploads/2022/01/stoltenberg-gollum-696x564.png » » – Lukter ikke bra (google: Nevonia dobre) SloboL: Tu niečo smrdí ! od red. PSt -11. januar 2022 https://steigan.no/wp-content/uploads/2022/01/stoltenberg-tangen-middag-696x464.jpg Jens Stoltenberg diskutoval o funkcii šéfa Norges Bank s vedúcim ropného fondu na súkromnej večeri. Hostiteľom bol blízky priateľ Jonasa Gahra Støreho. Večera sa konala 3. januára 2021 v dome podnikateľa Knuta Brundtlanda. Zúčastnili sa jej generálny tajomník NATO Jens Stoltenberg, manažér ropného fondu Nicolai Tangen, samotný Knut Brundtland, ako aj niekoľko blízkych rodinných príslušníkov týchto troch. (Brundtland je blízkym priateľom Stoltenberga aj Støreho. Je synom bývalej premiérky Gro Harlem Brundtlandovej. Støre je sucastny premier) Píše o tom Aftenposten v nedeľu večer Noviny dostali potvrdenie od Stoltenbergovej poradkyne Sissel Kruse Larsen. https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/y4boE2/jens-stoltenberg-diskuterte-jobben-som-sentralbanksjef-i-privat-middag ,Det bildet man ønsker å tegne av Norge er at vi er et ukorrupt land der alt går redelig og korrekt for seg. Men sannheten er at Norge er som Italia, bare kaldere. Les også: Har Nicolai Tangen bestukket seg til jobben som direktør for Oljefondet? /// Obraz, ktorý si o Nórsku chceme nakresliť, je, že sme neskazená krajina, kde všetko ide poctivo a korektne. Ale pravdou je, že Nórsko je ako Taliansko, len je chladnejšie. Prečítajte si: Podplatil Nicolai Tangen za prácu riaditeľa ropného fondu? https://steigan.no/

ale mne tu ide skor o smer. Dobre, Rusko vypne komunikaciu Europy alebo ohrozi USA....a co? Bombardovanie znamena zacatie vojny (a teda Rusko bude agresor co je nieco, comu sa vzdy Rusi branili).....2) vojna znamena v pripade vyhry nutnost obsadit uzemie a riadit ho a Rusko nema tolko ludi (hlavne v pripade nepriatelskeho domaceho obyvatelstva, pozri sa na CR 30 rokov po odchode vojsk). Najlepsia by bola varianta so zdrojmi, ale problem je, ze jednak Rusko nie je jedina krajina so zdrojmi (iste, vsetko by na Zapade islo inflacne sialene nahor, ale to by bolo v sulade s americkymi zaujmami, mali by vyhovorku, zrusene dlhy a mozu dalsich 30 rokov pokracovat), jednak by sa Rusko uzavrelo cisto na cinsky trh a svoj, co by znamenalo, ze ruske suroviny by mohla Cina casom predavat s prirazkou na Zapad alebo aj keby nie uzavretie znamena vzdy izolaciu a ta casom prinasa neblahe dosledky. Jednak si domaci zacnu idealizovat zahranicny tovar (kedze je cudzi) a jednak sa obmedzuje domaca konkurencia. A aj ked sa tu moze hovorit o nepotrebnosti konkurencie, zatial Rusko nie je v takom ekonomicko-politicko-socialnom stave, aby sa mohlo spolahnut na to, ze vsetci budu Celovekovia.


ale mne tu ide skor o smer. Dobre, Rusko vypne komunikaciu Europy alebo ohrozi USA....a co? Bombardovanie znamena zacatie vojny (a teda Rusko bude agresor co je nieco, comu sa vzdy Rusi branili).....2) vojna znamena v pripade vyhry nutnost obsadit uzemie a riadit ho a Rusko nema tolko ludi (hlavne v pripade nepriatelskeho domaceho obyvatelstva, pozri sa na CR 30 rokov po odchode vojsk). Najlepsia by bola varianta so zdrojmi, ale problem je, ze jednak Rusko nie je jedina krajina so zdrojmi (iste, vsetko by na Zapade islo inflacne sialene nahor, ale to by bolo v sulade s americkymi zaujmami, mali by vyhovorku, zrusene dlhy a mozu dalsich 30 rokov pokracovat), jednak by sa Rusko uzavrelo cisto na cinsky trh a svoj, co by znamenalo, ze ruske suroviny by mohla Cina casom predavat s prirazkou na Zapad alebo aj keby nie uzavretie znamena vzdy izolaciu a ta casom prinasa neblahe dosledky. Jednak si domaci zacnu idealizovat zahranicny tovar (kedze je cudzi) a jednak sa obmedzuje domaca konkurencia. A aj ked sa tu moze hovorit o nepotrebnosti konkurencie, zatial Rusko nie je v takom ekonomicko-politicko-socialnom stave, aby sa mohlo spolahnut na to, ze vsetci budu Celovekovia.

ale mne tu ide skor o smer. Dobre, Rusko vypne komunikaciu Europy alebo ohrozi USA....a co? Bombardovanie znamena zacatie vojny (a teda Rusko bude agresor co je nieco, comu sa vzdy Rusi branili).....


Směr bude takový, že Rusko dosáhne toho, že NATO stáhne svoje zbraně z východní Evropy. Tuto věc dopředu avizuje všem státům v Evropě. Buď budete s námi spolupracovat na zajištění společné bezpečnosti v Evropě, nebo si to zařídíme po svém a bez vás.
Rusko přece není zodpovědno za všechny evropské státy, které se rozhodnou spáchat harakiri.
Obsazovat nikoho nebude. Bombardovat také ne. Bude to na státech východní Evropy, aby si buď zajistili svoji bezpečnost sami, ale bez NATO, respektive bez jejích zbraní na svém území, nebo začaly jednat s Ruskem na zajíštění společné bezpečnosti. Jestli to nebudou chtít, tak důsledky za svoje rozhodnutí ponesou sami. A bezpečnostní rizika pro Evropu budou velká, protože NATO se nejspíše rozpadne a Evropa zůstane sama se svými migranty, mezi kterými jsou spící buňky teroristů a banderovci z Ukrajiny, kteří poběží sem, až tam nebudou mít, co žrát.
Západní Evropa ještě muže vytvořit nějakou alianci, protože tam ještě jsou funkční armády. Co ale budou dělat ve východní Evropě, ví bůh. Nejlogičtějším chováním by bylo požádat Rusko o zajíštění bezpečnosti, obzvlášť, když to Putin nabízí. Ale můžeme čekat od naších vládních garnitůr nějakou logiku nebo aspoň její zárodky?


[quote="pid:52306, uid:187"]ale mne tu ide skor o smer. Dobre, Rusko vypne komunikaciu Europy alebo ohrozi USA....a co? Bombardovanie znamena zacatie vojny (a teda Rusko bude agresor co je nieco, comu sa vzdy Rusi branili).....[/quote] Směr bude takový, že Rusko dosáhne toho, že NATO stáhne svoje zbraně z východní Evropy. Tuto věc dopředu avizuje všem státům v Evropě. Buď budete s námi spolupracovat na zajištění společné bezpečnosti v Evropě, nebo si to zařídíme po svém a bez vás. Rusko přece není zodpovědno za všechny evropské státy, které se rozhodnou spáchat harakiri. Obsazovat nikoho nebude. Bombardovat také ne. Bude to na státech východní Evropy, aby si buď zajistili svoji bezpečnost sami, ale bez NATO, respektive bez jejích zbraní na svém území, nebo začaly jednat s Ruskem na zajíštění společné bezpečnosti. Jestli to nebudou chtít, tak důsledky za svoje rozhodnutí ponesou sami. A bezpečnostní rizika pro Evropu budou velká, protože NATO se nejspíše rozpadne a Evropa zůstane sama se svými migranty, mezi kterými jsou spící buňky teroristů a banderovci z Ukrajiny, kteří poběží sem, až tam nebudou mít, co žrát. Západní Evropa ještě muže vytvořit nějakou alianci, protože tam ještě jsou funkční armády. Co ale budou dělat ve východní Evropě, ví bůh. Nejlogičtějším chováním by bylo požádat Rusko o zajíštění bezpečnosti, obzvlášť, když to Putin nabízí. Ale můžeme čekat od naších vládních garnitůr nějakou logiku nebo aspoň její zárodky?

Rusko ma vraj prepadnúť zadlženú Európu,ktora je bez zdrojov /plyn,ropa,zlato atd atd/ a kde vládnu opilci, buzeranti, feťaci, geronťaci , bezdetní, a úchylaci propagujúci LGBTQ? Tomu može veriť len idiot.


Rusko ma vraj prepadnúť zadlženú Európu,ktora je bez zdrojov /plyn,ropa,zlato atd atd/ a kde vládnu opilci, buzeranti, feťaci, geronťaci , bezdetní, a úchylaci propagujúci LGBTQ? Tomu može veriť len idiot.

Na začátek dám krátké výtažky z projevu Putina na Valdajském fóru:


  • Dodám, že proměna, které jsme svědky a na níž se podílíme, je jiného kalibru než ty, které se v dějinách lidstva nejednou staly, alespoň ty, které známe. Nejde jen o posun v rovnováze sil nebo o vědecký a technologický průlom, i když k obojímu nyní samozřejmě také dochází.
  • Změněná rovnováha sil předpokládá přerozdělení podílů ve prospěch těch rostoucích a rozvojových zemí, které se až dosud cítily opomíjeny. Řečeno na rovinu, nadvláda Západu ve světovém dění, která začala před několika staletími a na konci 20. století se na krátkou dobu stala téměř absolutní, ustupuje mnohem rozmanitějšímu systému.

Přijde mi, že těch událostí (Kazachstán, rozpad USA, Sýrie, Afgánistán, omezování energie v EU, akce covid, ….), co jsou spolu provázány je tolik, že to člověk ani nestíhá vše sledovat. Pokud nechce západ jednat a chce jít cestou smrti, tak proč by se k tomu měli nadále využívat ruské zdroje, vlastně nejenom ruské zdroje? Rusko sjednocuje státy, které jsou v reálu zdrojově (při vzájemné spolupráci jsou schopny přežít) někde jinde, než SŠA a EU – stačí zavřít kohoutky a je vymalováno. No a vojensky? Cca za poslední měsíc předvedlo Rusko západu tolik vymožeností, že si z toho s prominutím člověk sedne na zadek. A to určitě nepředvedli všechno. Ještě k těm zdrojům - taky tu může být jakýsi strach, přímo panická hrůza jElit, že Rusko už bude nadobro, uvážlivě a rozumně, poskytovat zdroje státům, které s ním chtějí spolupracovat (za vzájemně výhodných podmínek) a Evropa a SŠA zůstanou na suchu (ať si vyměňují svoje vlastní zdroje mezi sebou). To mi připomnělo jeden z možných způsobů, jak sokolníci dokázali snadněji ochočit dravce - nechali jej vyhladovět.


Na začátek dám krátké výtažky z projevu Putina na Valdajském fóru: - _Dodám, že proměna, které jsme svědky a na níž se podílíme, je jiného kalibru než ty, které se v dějinách lidstva nejednou staly, alespoň ty, které známe. Nejde jen o posun v rovnováze sil nebo o vědecký a technologický průlom, i když k obojímu nyní samozřejmě také dochází._ - _Změněná rovnováha sil předpokládá přerozdělení podílů ve prospěch těch rostoucích a rozvojových zemí, které se až dosud cítily opomíjeny. Řečeno na rovinu, nadvláda Západu ve světovém dění, která začala před několika staletími a na konci 20. století se na krátkou dobu stala téměř absolutní, ustupuje mnohem rozmanitějšímu systému._ Přijde mi, že těch událostí (Kazachstán, rozpad USA, Sýrie, Afgánistán, omezování energie v EU, akce covid, ….), co jsou spolu provázány je tolik, že to člověk ani nestíhá vše sledovat. Pokud nechce západ jednat a chce jít cestou smrti, tak proč by se k tomu měli nadále využívat ruské zdroje, vlastně nejenom ruské zdroje? Rusko sjednocuje státy, které jsou v reálu zdrojově (při vzájemné spolupráci jsou schopny přežít) někde jinde, než SŠA a EU – stačí zavřít kohoutky a je vymalováno. No a vojensky? Cca za poslední měsíc předvedlo Rusko západu tolik vymožeností, že si z toho s prominutím člověk sedne na zadek. A to určitě nepředvedli všechno. Ještě k těm zdrojům - taky tu může být jakýsi strach, přímo panická hrůza jElit, že Rusko už bude nadobro, uvážlivě a rozumně, poskytovat zdroje státům, které s ním chtějí spolupracovat (za vzájemně výhodných podmínek) a Evropa a SŠA zůstanou na suchu (ať si vyměňují svoje vlastní zdroje mezi sebou). To mi připomnělo jeden z možných způsobů, jak sokolníci dokázali snadněji ochočit dravce - nechali jej vyhladovět.

Tak Konstantin Močar (mi dosud neznámé jméno) je přesvědčen, že Rjabkov mluvil naprosto otevřeně a srozumitelně - Když USA dohodu nepřijmou a NATO nestáhne své základny za linii roku 1995, tak Rusko uplatní silový scénář... což lze vyložit podle Močara jen tak, že Rusko prostě ty existující základny v Rumunsku a Polsku zlikviduje. https://www.pokec24.cz/politika/__trashed-11/


Ostatně i Jakob Kedmi už před vánoci komentoval ruský text dohod v tom smyslu, že Rusko se evidentně poučilo u Izraele a bude stejně jako Izrael používat preventivní obranné zásahy na územích jiných států.


Je pravda, že v případě těchto komentátorů může jít jen o novou variaci na svůdné hlasy globálních elit, které spolu s ruskými patriasty typu Dugina už dlouho vybízejí Putina k vojenským zásahům na Ukrajině. Ale musím souhlasit s Močarem, že Rjabkov to formuloval naprosto nedvojsmyslně.


Jaké zbraně přitom Rusko použije, nevím, ale předpokládám, že při současném stavu ruského vojenského průmyslu má na výběr.


Co je ale stoprocentně jasné, je to, že Rusko neobsadí žádnou zemi, ani Pobaltí, ani Ukrajinu, ani Českou republiku, i když mnozí "Podpindosi všech zemí, spojte se" o ničem jiném nesní, protože pak by mohli být páníčkům přece jenom možná zase užiteční.


Tak Konstantin Močar (mi dosud neznámé jméno) je přesvědčen, že Rjabkov mluvil naprosto otevřeně a srozumitelně - Když USA dohodu nepřijmou a NATO nestáhne své základny za linii roku 1995, tak Rusko uplatní silový scénář... což lze vyložit podle Močara jen tak, že Rusko prostě ty existující základny v Rumunsku a Polsku zlikviduje. https://www.pokec24.cz/politika/__trashed-11/ Ostatně i Jakob Kedmi už před vánoci komentoval ruský text dohod v tom smyslu, že Rusko se evidentně poučilo u Izraele a bude stejně jako Izrael používat preventivní obranné zásahy na územích jiných států. Je pravda, že v případě těchto komentátorů může jít jen o novou variaci na svůdné hlasy globálních elit, které spolu s ruskými patriasty typu Dugina už dlouho vybízejí Putina k vojenským zásahům na Ukrajině. Ale musím souhlasit s Močarem, že Rjabkov to formuloval naprosto nedvojsmyslně. Jaké zbraně přitom Rusko použije, nevím, ale předpokládám, že při současném stavu ruského vojenského průmyslu má na výběr. Co je ale stoprocentně jasné, je to, že Rusko neobsadí žádnou zemi, ani Pobaltí, ani Ukrajinu, ani Českou republiku, i když mnozí "Podpindosi všech zemí, spojte se" o ničem jiném nesní, protože pak by mohli být páníčkům přece jenom možná zase užiteční.

Fidelo

znicenie zakladni NATO znamena oficialnu vojnu, nie? Alebo moze NATO pozerat sa na ich znicenie a nic neurobit? A znamena to vlastne prerusenie vsetkych vztahov, nie? ci moze to byt aj inak?


znicenie zakladni NATO znamena oficialnu vojnu, nie? Alebo moze NATO pozerat sa na ich znicenie a nic neurobit? A znamena to vlastne prerusenie vsetkych vztahov, nie? ci moze to byt aj inak?

@JankaS - při vší úctě , války se nevyhlašují ani z hospody iV cenové a ano z golfového hřiště v Texasu. Obě strany - Rusko i RSA (konkrétně Sergej Gerasimov a Marc Milley) vědí velmi dobře, že cílená likvidace PRO v Rumunsku a Polsku přesným a v podstatě neškodným raketovým úderem PO nedohodě na "Ultimátu 17.12" znamenají mezi vojáky jen strategický přesun sil. Pokud je v politické rovině dohodnut (byť neveřejně) v americké zfanatizované společnosti nepřijatelné nové STATUS QUO ( Make America little again) ,tak žádná akce nepovede k "emerické demonstraci nepřemožitelného Bufallo Billa" a prostě sérií informačních a přesně nadávkovaných společenských ańalgetik dají domácím najevo,jaká je realita a rumunským a polským řiťolezům - NO SORRY, YOU ARE ROMANTIC... Uvažujme v realiteě 2022 , nic víc.

@JankaS - při vší úctě , války se nevyhlašují ani z hospody iV cenové a ano z golfového hřiště v Texasu. Obě strany - Rusko i RSA (konkrétně Sergej Gerasimov a Marc Milley) vědí velmi dobře, že cílená likvidace PRO v Rumunsku a Polsku přesným a v podstatě neškodným raketovým úderem PO nedohodě na "Ultimátu 17.12" znamenají mezi vojáky jen strategický přesun sil. Pokud je v politické rovině dohodnut (byť neveřejně) v americké zfanatizované společnosti nepřijatelné nové STATUS QUO ( Make America little again) ,tak žádná akce nepovede k "emerické demonstraci nepřemožitelného Bufallo Billa" a prostě sérií informačních a přesně nadávkovaných společenských ańalgetik dají domácím najevo,jaká je realita a rumunským a polským řiťolezům - NO SORRY, YOU ARE ROMANTIC... Uvažujme v realiteě 2022 , nic víc.

--že to začalo,zistime vtedy ak vypadnu VŠETKY telekomunikačne satelity samozrejme , že aj vojenské/....na každom mobile ,pc,notebooku atd atd bude NO SIGNAL...


a potom to už bude jedno...


--že to začalo,zistime vtedy ak vypadnu VŠETKY telekomunikačne satelity samozrejme , že aj vojenské/....na každom mobile ,pc,notebooku atd atd bude NO SIGNAL... a potom to už bude jedno...

znicenie zakladni NATO znamena oficialnu vojnu, nie?
Pokud by Rusové zničili nějakou základnu USA zbraněmi, přiznali by, že na ostatních prioritách prohráli.
Putin může postupovat jinak. Udělat Ruskou vojenskou základnu na Kubě a Venezuele. To bude ta kontr odpověď.


[quote="pid:52461, uid:187"]znicenie zakladni NATO znamena oficialnu vojnu, nie?[/quote]Pokud by Rusové zničili nějakou základnu USA zbraněmi, přiznali by, že na ostatních prioritách prohráli. Putin může postupovat jinak. Udělat Ruskou vojenskou základnu na Kubě a Venezuele. To bude ta kontr odpověď.

A čo také sa nesplnilo vysvetlíš alebo máš len potrebu do mňa kopať?


Nekopem do teba, to si zle pochopil. Príklad za všetky: Americké voľby a ako to má Donald Trump premyslené a všetko zvráti. Neskôr to isté v prípade auditu v Arizone.


Konkrétne v tomto prípade po uverejnení auditu ďalšie pokračovanie vo fraške s Jóžinom je už kontraproduktívne, lebo sociálny výbuch by zmietol aj kontrolné mechanizmy/štruktúry tak GP, ako aj Patriotov. Inými slovami Jožo o 2-3 týždne ak dobre rátam odíde preč...


Takže otázka by nemala znieť čo také sa nesplnilo, ale čo také sa splnilo?


[quote="pid:52251, uid:7"]A čo také sa nesplnilo vysvetlíš alebo máš len potrebu do mňa kopať?[/quote] Nekopem do teba, to si zle pochopil. Príklad za všetky: Americké voľby a ako to má Donald Trump premyslené a všetko zvráti. Neskôr to isté v prípade auditu v Arizone. [quote="pid:34748, uid:7"]Konkrétne v tomto prípade po uverejnení auditu ďalšie pokračovanie vo fraške s Jóžinom je už kontraproduktívne, lebo sociálny výbuch by zmietol aj kontrolné mechanizmy/štruktúry tak GP, ako aj Patriotov. Inými slovami Jožo o 2-3 týždne ak dobre rátam odíde preč...[/quote] Takže otázka by nemala znieť čo také sa nesplnilo, ale čo také sa splnilo?

Radšej budem mať pravdu s Rusmi, ako by som sa mal mýliť s Američanmi.

„Meniť sa nie je potrebné, prežitie nie je povinné.“ William Edwards Deming

Ale můžeme čekat od naších vládních garnitůr nějakou logiku nebo aspoň její zárodky?


Tak Lipavský už požádal RF o zlepšení vztahů. smile


Ti jim řekli, že ví co mají dělat.... že by se najednou zjistilo, že Vrbětice byly nehoda ? smile


[quote="pid:52325, uid:158"]Ale můžeme čekat od naších vládních garnitůr nějakou logiku nebo aspoň její zárodky?[/quote] Tak Lipavský už požádal RF o zlepšení vztahů. :D Ti jim řekli, že ví co mají dělat.... že by se najednou zjistilo, že Vrbětice byly nehoda ? :D

Putin může postupovat jinak. Udělat Ruskou vojenskou základnu na Kubě a Venezuele. To bude ta kontr odpověď.

Netreba stavať žiadne vojenské základne.
Úplne bude stačiť, keď začnú Ruské atomové ponorky pozuby vyzbrojené hypersonickými raketami patrolovať z oboch strán pobrežia USA.
Niečo, ako karibská raketová krýza 2.0 ich prinúti stiahnuť sa nazad od Ruských hraníc.
De facto Putinovi stačí iba vydať rozkaz a ponorky sa hneď vynoria.
Už niekoľko dní sú všetky Ruské ponorky mimo svojich domovských prístavov.
Rečnicka otázk, kde asi sú teraz? smile


[quote="pid:52505, uid:312"]Putin může postupovat jinak. Udělat Ruskou vojenskou základnu na Kubě a Venezuele. To bude ta kontr odpověď.[/quote] Netreba stavať žiadne vojenské základne. Úplne bude stačiť, keď začnú Ruské atomové ponorky pozuby vyzbrojené hypersonickými raketami patrolovať z oboch strán pobrežia USA. Niečo, ako karibská raketová krýza 2.0 ich prinúti stiahnuť sa nazad od Ruských hraníc. De facto Putinovi stačí iba vydať rozkaz a ponorky sa hneď vynoria. Už niekoľko dní sú všetky Ruské ponorky mimo svojich domovských prístavov. Rečnicka otázk, kde asi sú teraz? :)
Upravené pred 7 dňami o 08:22

Ti jim řekli, že ví co mají dělat.... že by se najednou zjistilo, že Vrbětice byly nehoda ?
To by museli začít zase informovat o čem jsou skutečná jednání mezi Ruskem a USA. Celý týden v rádiu hlásali, že USA jedná s Ruskem o Ukrajině. O nějakém ultimátu ani ň.


[quote="pid:52575, uid:518"]Ti jim řekli, že ví co mají dělat.... že by se najednou zjistilo, že Vrbětice byly nehoda ?[/quote]To by museli začít zase informovat o čem jsou skutečná jednání mezi Ruskem a USA. Celý týden v rádiu hlásali, že USA jedná s Ruskem o Ukrajině. O nějakém ultimátu ani ň.

Nekopem do teba, to si zle pochopil. Príklad za všetky: Americké voľby a ako to má Donald Trump premyslené a všetko zvráti. Neskôr to isté v prípade auditu v Arizone.


Buď nesleduješ veci alebo rýpeš.


Takže otázka by nemala znieť čo také sa nesplnilo, ale čo také sa splnilo?


Je tam napísané, že ak dobre rátam o 2-3 týždne, odhad času je zlý, takže rýpeš...


[quote="pid:52550, uid:623"]Nekopem do teba, to si zle pochopil. Príklad za všetky: Americké voľby a ako to má Donald Trump premyslené a všetko zvráti. Neskôr to isté v prípade auditu v Arizone.[/quote] Buď nesleduješ veci alebo rýpeš. [quote="pid:52550, uid:623"]Takže otázka by nemala znieť čo také sa nesplnilo, ale čo také sa splnilo?[/quote] Je tam napísané, že ak dobre rátam o 2-3 týždne, odhad času je zlý, takže rýpeš...

Moderátor

Keď pozorujem tieto veci, vidím, že nám toho veľa uniká. Ak sa na to pozrieme od začiatku, tak Rusko vyhlásilo, že jeho podmienky boli konzultované a odsúhlasené aj druhou stranou. Ak sa nemýlim, tak tam zmieňovali rokovania Putin - Biden v Ženeve. Rusko dalo jasne najavo, že tieto podmienky nie sú pre druhú stranu neznáme. No a nepriamo to potvrdili aj USA. To, že môže byť prúser, močiaru to došlo dosť neskoro. A prišli na to len tak, že dostali dôrazné upozornenie. Mám za to, že dané "upozornenie" prišlo účelovo buď od GP alebo patriotov z USA. Z močiarom bola rozohraná hra, o ktorej nemá možno ani potuchy, a ktorá povedie k jeho likvidácii. Rjabkov sa vyjadril na jednej strane veľmi jasne čo sa stane a aká bude reakcia Ruska, ale ako, kde a kedy sa to stane nepovedal. Rjabkov povedal, že Rusko má na to právo a prostriedky. O vojenskom útoku sníva močiar a to rozmýšľanie sa nám snaží vsugerovať. To, prečo sú močiar a jeho poskoci hysterickí je nevedomosť toho čo príde a možno aj vedomosť toho, že ich kroky a činy už nie sú slobodné, ale vynútené. Všetko nasvedčuje tomu, že močiar stratil slobodu jednania a Rusko ako viditeľná ruka určuje pravidlá hry a jej smerovanie.


Prvú facku - Kazastan už močiar dostal


Keď pozorujem tieto veci, vidím, že nám toho veľa uniká. Ak sa na to pozrieme od začiatku, tak Rusko vyhlásilo, že jeho podmienky boli konzultované a odsúhlasené aj druhou stranou. Ak sa nemýlim, tak tam zmieňovali rokovania Putin - Biden v Ženeve. Rusko dalo jasne najavo, že tieto podmienky nie sú pre druhú stranu neznáme. No a nepriamo to potvrdili aj USA. To, že môže byť prúser, močiaru to došlo dosť neskoro. A prišli na to len tak, že dostali dôrazné upozornenie. Mám za to, že dané "upozornenie" prišlo účelovo buď od GP alebo patriotov z USA. Z močiarom bola rozohraná hra, o ktorej nemá možno ani potuchy, a ktorá povedie k jeho likvidácii. Rjabkov sa vyjadril na jednej strane veľmi jasne čo sa stane a aká bude reakcia Ruska, ale ako, kde a kedy sa to stane nepovedal. Rjabkov povedal, že Rusko má na to právo a prostriedky. O vojenskom útoku sníva močiar a to rozmýšľanie sa nám snaží vsugerovať. To, prečo sú močiar a jeho poskoci hysterickí je nevedomosť toho čo príde a možno aj vedomosť toho, že ich kroky a činy už nie sú slobodné, ale vynútené. Všetko nasvedčuje tomu, že močiar stratil slobodu jednania a Rusko ako viditeľná ruka určuje pravidlá hry a jej smerovanie. Prvú facku - Kazastan už močiar dostal
Upravené pred 7 dňami o 17:26

Prvú facku - Kazastan už močiar dostal
Toto nebola prvá facka.
Prvá facka boli presné zásahy Kalibrov z Kaspiku na ciele v Sýrii.
Druhá facka bolo zostrelenie satelitu z obežnej dráhy
Tretia facka - to bol ten Kazachstan
Takže čo sa týka riešenia nielen amerických a NATO základní na území štátov bývalej Varšavskej zmluvy ale aj celkového riešenia situácie v týchto štátoch, ak USA a NATO nebudú ochotné sa podrobiť tomu, čo bolo dojednané v zákulisí a čo následne bolo ozvučené skrze tzv. Ruské ultimátum Západu: tieto tri facky budú tentokrát v tesnom slede, resp. prvá a druhá facka budú naraz - zostrelené vojenské satelity NATO a USA (bez spojenia niet velenia), Kalibre s konvenčnými hlavicami zlikvidujú vojenské základne na území štátov bývalej Varšavskej zmluvy,
a tretia facka bude o umožnení vysporiadať sa patriotickým silám v každom štáte s vlastnými "teroristami" tak ako v Kazachstane.
Takže varujem tých, ktorí si robia zálusk na to, ako budú pracovať pre Američanov na pripravovaných základniach a následne si užívať tieto judášske groše - neužijete si ich...


[quote="pid:52648, uid:528"]Prvú facku - Kazastan už močiar dostal[/quote] Toto nebola prvá facka. Prvá facka boli presné zásahy Kalibrov z Kaspiku na ciele v Sýrii. Druhá facka bolo zostrelenie satelitu z obežnej dráhy Tretia facka - to bol ten Kazachstan Takže čo sa týka riešenia nielen amerických a NATO základní na území štátov bývalej Varšavskej zmluvy ale aj celkového riešenia situácie v týchto štátoch, ak USA a NATO nebudú ochotné sa podrobiť tomu, čo bolo dojednané v zákulisí a čo následne bolo ozvučené skrze tzv. Ruské ultimátum Západu: tieto tri facky budú tentokrát v tesnom slede, resp. prvá a druhá facka budú naraz - zostrelené vojenské satelity NATO a USA (bez spojenia niet velenia), Kalibre s konvenčnými hlavicami zlikvidujú vojenské základne na území štátov bývalej Varšavskej zmluvy, a tretia facka bude o umožnení vysporiadať sa patriotickým silám v každom štáte s vlastnými "teroristami" tak ako v Kazachstane. Takže varujem tých, ktorí si robia zálusk na to, ako budú pracovať pre Američanov na pripravovaných základniach a následne si užívať tieto judášske groše - neužijete si ich...

Kalibre s konvenčnými


ešte su tu ISKANDER-y
z Kaliningradu doleti iskander na Sliač za 5 minut.
Za 5 minut sa yankes nestihne ani vys...ehmmm..


[quote="pid:52714, uid:112"]Kalibre s konvenčnými[/quote] ešte su tu ISKANDER-y z Kaliningradu doleti iskander na Sliač za 5 minut. Za 5 minut sa yankes nestihne ani vys...ehmmm..
4.89k
30
17
Živá ukážka
Zadajte minimálne 10 znak(y/ov)
UPOZORNENIE: Spomenuli ste používateľov %MENTIONS%, no oni túto správu nevidia a nedostanú oznámenie
Ukladá sa…
Uložené
S vybrat(ou/ými) položk(ou/ami) Zrušiť výber príspevkov Zobraziť vybraté príspevky
Všetky príspevky v tejto téme budú odstránen(é/ý)
Čakajúci koncept… Kliknutím sa vrátite k úpravám
Zahodiť koncept